有馬記念(中山2500)はスタミナ不要、マイラーでも勝てる!とは何だったのか?

1:名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/23(月) 20:22:08.28 ID:P0ZPBMf+0
一時期よく言われてたけど

2:名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/23(月) 20:23:03.28 ID:rZYgiIa/0
ダイワテキサスのせい
3:名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/23(月) 20:23:07.42 ID:XCxi392L0
ドスローならどの競馬場でもマイラーが勝てるわな
4:名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/23(月) 20:23:49.71 ID:Tsp0S97o0
リスグラシューも一時期マイルばっか使ってたからセーフ
5:名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/23(月) 20:24:02.50 ID:AR5FySTy0
スローになりやすいだけで流れれば勝てるわけがない
181:名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/23(月) 22:46:09.91 ID:vX5k56v40
>>5
なりやすいってほどスローが多い訳でもないけどね。
ここ最近では2011、2014くらいだろ。
競馬マスコミのミスリードに騙されてる奴多過ぎ。
自分でラップ見て検証しないから騙される。
今は高速府中の方がスタミナ足りない馬でも通用してる。
209:名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/24(火) 00:26:14.49 ID:LdhoLTg00
>>181
2010,2011,2014,2015,2016,2017
このへん全部スローだよ

究極のスローだと2011とそれに近い2014だけだけど

6:名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/23(月) 20:25:44.14 ID:E90BFIcw0
マイラーでは勝てない
7:名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/23(月) 20:25:56.22 ID:0NVh/Vbc0
ドスローならアルアインでもいけてたかもしんない
8:名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/23(月) 20:26:43.80 ID:Mf07pfu70
器用な馬が多いってだけ
9:名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/23(月) 20:27:09.39 ID:b2Dl+dAw0
1枠が勝つとか忖度とかなんだったのか?
スカーレットカラー買いまくったのに
62:名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/23(月) 21:09:49.10 ID:v6gxEmGb0
>>9
あの抽選のどこに忖度があったと思うのか
121:名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/23(月) 21:55:15.82 ID:b2Dl+dAw0
>>62
てめぇらがアーモンドアイが1枠なら忖度で勝つとか言うから1枠有利とか思って賭けたんだよ
10:名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/23(月) 20:28:03.36 ID:X2X/u6km0
スローの時にたまに絡むってだけで基本スタミナタイプが来やすいレース
12:名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/23(月) 20:29:30.69 ID:yYNZWvV60
キセキが出遅れた瞬間大儲けの目はリスグラシかアーモンドアイのどちらかとアエロリットの線しか無くなったので相当期待した
82:名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/23(月) 21:24:47.15 ID:KZonb8A50
>>12
バカ?
13:名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/23(月) 20:29:33.60 ID:7hG11tMy0
有馬記念の1000メートル通過タイムは直線の坂を考慮するとあれでもハイペースなんだよ
52:名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/23(月) 21:03:21.04 ID:wIwbsVjb0
>>13
あれでもっていうか今の中山であれよりハイペースなんて存在しないよ
14:名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/23(月) 20:31:11.02 ID:y4lWeWqK0
正直今は東京2400の方がマイラーでも戦えるよな
高速馬場なら前止まらんし
19:名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/23(月) 20:36:27.67 ID:4tEA9zGb0
>>14
アーモンドアイも東京なら2400圧勝するからな
中山はそうはいかん
15:名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/23(月) 20:31:57.13 ID:6aLAGYCt0
道中で無駄な足使ってるだろ
スタンド前で
16:名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/23(月) 20:32:47.71 ID:ZrD8HVbq0
展開次第でしょ
17:名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/23(月) 20:33:14.18 ID:aCofZO9b0
マジレスすると、距離適性をざっくり分けたときにスタミナと気性の2種類がある。
18:名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/23(月) 20:35:17.89 ID:HWMFul7a0
いうほどマイラーでも戦えてるか?
ダイワメジャーとかは好走してたがそれでも3着までだし、最近だと3着すらない気が
30:名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/23(月) 20:42:43.17 ID:Kv5zM25A0
>>18
ダイユウサク、ダイワメジャーだけだね
間違っても、府中マイル馬じゃ通用しない
20:名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/23(月) 20:37:03.95 ID:ku+PKgyM0
超高速府中の方がスタミナ不要だよな
21:名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/23(月) 20:37:42.14 ID:yWT7Pcl70
中山2500mはパワーが必要なイメージだな
ダイワメジャーやスカーレットもダート走れそうなくらいだったし
66:名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/23(月) 21:12:33.31 ID:3wLFVtsD0
>>21
ダスカはいっつも折合いつかないのに2500走れちゃうしようわからない。
もっと長くても行けるんちゃうの?
80:名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/23(月) 21:23:51.39 ID:J1+LNEBb0
>>66
ダイワスカーレットを生で見てない世代か?
アエロリットより速い暴走気味のテン2ハロンから瞬時に折り合って13秒台とかにペースを落とせるのがダイワスカーレットの強さの肝だぞ
230:名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/24(火) 02:10:54.50 ID:q/UdNgae0
>>80
それもうアンカツの手柄やん
238:名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/24(火) 02:46:04.15 ID:pY2a+CzY0
>>230
あのテンの早さからあんなペース配分できるのあの人馬だけだと思うぞ
アエロみたいな淡々と飛ばす馬とは相性悪そうだが
22:名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/23(月) 20:37:50.49 ID:BbiOlOqT0
ダイワメジャーも2000のG1を2つ取ってるし、中距離かなり強いのでないと基本厳しいや
23:名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/23(月) 20:37:54.74 ID:3C+h0qTN0
コーナーで息が入るから

と言われていた

31:名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/23(月) 20:43:08.45 ID:yEBurx1R0
>>23
1周目の坂でアーモンドアイはヘロヘロなんだよなぁ
138:名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/23(月) 22:05:34.67 ID:Qge6o+/P0
>>23
昨日は、そのコーナーで脚使っちゃった
24:名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/23(月) 20:39:33.77 ID:ghM01il70
最後の坂がマイラーには無理
25:名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/23(月) 20:39:40.20 ID:0jOuNxAC0
ぶっちゃけ勝つまで至った例はほとんどないよなあ
26:名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/23(月) 20:39:41.52 ID:0wgw7XoW0
陸上でも5000mでスローなら1500m選手が台頭し
ハイペースなら10000やマラソン選手が台頭する
27:名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/23(月) 20:40:27.38 ID:uxs8WyJ50
割とダイユウサクが悪い
28:名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/23(月) 20:40:37.14 ID:QTxOx7JE0
ルメールも過信しすぎ
ずっと3頭分外を走らされて勝った馬なんて近年いないでしょ
一度下げてでもインコースを確保するべきだった
29:名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/23(月) 20:42:41.45 ID:AZ3xd/pK0
人気馬でケツから行けるのなんてノリか武くらいやろ
アーモンドアイもケツから行けばもっとマシな競馬は出来たと思うがなかなかね
34:名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/23(月) 20:49:23.12 ID:OMMnfWFe0
>>29
アーモンドアイが下げると他の馬のペースも変わるからレース展開は変わるよ
断トツ1番人気はずっとマークされてるんだから
32:名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/23(月) 20:44:39.10 ID:e6Rf5tBe0
中山でヘロヘロなら、
ロンシャン行ったら死ぬやろ
37:名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/23(月) 20:51:23.22 ID:DInjMaNo0
>>32
行ったらフィエール、ブラストと3馬鹿結成してたなw
33:名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/23(月) 20:46:12.23 ID:2kychDb50
異常なスローになることが結構あるからだよ
今年はアエロリットがそうさせなかっただけ
35:名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/23(月) 20:51:14.57 ID:BopGruRk0
牝馬だとなかなか中山を走る機会が無いのも痛かった
188:名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/23(月) 23:02:23.68 ID:yWT7Pcl70
シーザリオとエアグルーヴてしかしながら繁殖牝馬としても超一流だな
キンカメ ローカナでも中山2500mに対応できる子を産むのが素晴らしい
モーザリオも期待できるかな?
189:名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/23(月) 23:06:18.33 ID:pDdG2zCr0
有馬の舞台は展開次第で違った顔を見せやすい変幻自在のコースだからね
190:名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/23(月) 23:06:20.53 ID:W5TcuNtk0
スタミナというより前が話して逃げてたから追い掛けないといけなかった。
ワープレが来れたのはそこで武が前を追い掛けなかったから。
バテた馬を差す作戦でスタミナ云々とという話とは違う。
195:名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/23(月) 23:16:59.55 ID:uG6RO/1T0
>>190
間違ってる
昨日のワールドプレミアはバテ差しで上位に来たわけじゃない
自らのスピード能力で上位に来たんだよ
197:名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/23(月) 23:24:01.48 ID:k/ybsuRH0
>>195
あんま言いたくないが、スピードが無いから最後方からの競馬なんだけど
201:名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/23(月) 23:38:33.09 ID:uG6RO/1T0
>>197
お前は「基礎スピード」というものを勉強した方がいい
基礎スピードが低い馬は道中後方を追走して最後まで後方ままで終わる
基礎スピードが高い馬は道中後方を追走していても最終的に上位に来れる
この違いを生み出しているものは「スピード能力」なんだよ

ワールドプレミアは昨日の有馬で最終的に16頭中3番目に速い走破時計で走破している
スピードのない馬がG1の最高峰レベルの有馬記念で3着には来れないんだよ

193:名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/23(月) 23:11:59.92 ID:9QC2HLw00
映像見返すと道中でリスグラシューとフィエールマンがずっとアーモンドアイをマークして内に入らせないようにしてるな
おかげでアーモンドアイはずっと外を回されてる

そして、リスグラシューの3コーナーから直線までの動きは芸術的だな
ダビスタみたいな動きしてるわ

200:名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/23(月) 23:38:27.28 ID:zUA5Xhkx0
モーリスが出たらどうなってたんだろ?
202:名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/23(月) 23:39:46.49 ID:ziPJwY5z0
ごく稀にマイラーが勝てる
そんなにいつも勝てる訳ではない
203:名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/23(月) 23:47:55.98 ID:uG6RO/1T0
>>202
過去に有馬記念を「マイラー」が勝ったことは一度もない

オグリもダイユウサクもマイラーではない

221:名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/24(火) 01:12:21.76 ID:ZFMfiKZ00
>>203
全ての本質的にマイラーやぞ
204:名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/12/23(月) 23:52:50.65 ID:NJOBHuxm0
マイラーの定義にもよるけど、
馬場・ペース次第で「向き不向き」は変わるだろ?
今年は馬場・ペースともにスタミナ型向きになったんだろうが、
必ず毎年そうなるわけでもない
ダイユウサウなんてステイヤータイプじゃないし

でも、「有馬はその年の菊花賞馬が狙い目」ということからすると、
どちらかと言うと長距離向きなのは明らかだけど